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mrtnlowr Ariocarpus agavoides

acc. IPNI the basionym 'agavioides' cannot be corrected.

Sep. 21, 2022 10:52:38 +0000 Not Resolved

Comments

See https://www.ipni.org/n/19049-2
Probably best resolved by swapping into a newly created *Ariocarpus agavioides". I could do it but maybe it's best done by a curator of North American Cactaceae.

Posted by mrtnlowr over 1 year ago
Posted by wildlander over 1 year ago

Es agavoides por parecer Agave no por ser maravillosa como un Agave...

@wolfgangb, @aztekium @ug56bdi , @najera_tutor @gonzalezii @alexiz @pierre-glez @lexgarcia1 ¿qué opinan?

Posted by asaam about 2 months ago

Sorry, I don't understand the problem here.

Posted by wolfgangb about 2 months ago

cambiaron de A. agavoides a A. agavioides

Posted by najera_tutor about 2 months ago

en lo personal me parece un error, pue como bien dicen está nombrada así por parecer Agave, por eso agavoides

Posted by najera_tutor about 2 months ago

Por favor déjenlo como Ariocarpus agavoides

Posted by ug56bdi about 2 months ago

https://www.ipni.org/n/19049-2

Ariocarpus agavioides (Castañeda) E.F.Anderson, Amer. J. Bot. 49: 615 (1962).
Note: the epithet of the basionym 'agavioides' is not correctable because it is a compount epithet made up of a noun and a suffix, not two Greek or Latin words, see Art. 60.10. Ex. 39. ICN (2018).

If you disagree, please send a feedback to IPNI.

Posted by t_e_d about 2 months ago

I myself have adapted some incorrectly spelt Echinocereus taxa according to the ICBN / ICN code.
Examples:
lindsayi to lindsayorum, pamanesiorum to pamanesii, llanuraensis to llanurensis, barthelowanus to barthelowianus etc.

Posted by wolfgangb about 2 months ago

pensé que se iban a esperar a los curadores o expertos en cactáceas, pero una vez mas, parece que tienen prisa por resolverlo sin consensos aqui

Posted by gonzalezii about 2 months ago

@najera_tutor por favor revierte esas aberraciones

Posted by asaam about 2 months ago

https://archive.org/details/sim_cactus-and-succulent-journal_1941-06_13_6/page/n17/mode/2up

pues yo revisé y originalmente está escrito así, por lo tanto si se requiere hacer la propuesta del cambio, en todo caso revertiré el cambio de nombre pues por el uso general y en prácticamente toda la literatura mantendremos el nombre de A. agavoides; algo parecido a lo que hicimos con Agave lechuguilla/lecheguilla

Posted by najera_tutor about 2 months ago

ya lo revertí, podrían revisar si quedaron identificadas bien las observaciones de la ssp. sanluisensis, a esa también la invalidaron e hicieron sinónimo de manera totalmente arbitraria.

Posted by najera_tutor about 2 months ago

ya revisé, se perdieron y eso ya no lo puedo revertir, hay que reidentificar;

también activé la ssp. agavoides para mantener la misma armonía que hemos llevado en la taxonomía de las otras cactáceas, siempre que exista al menos una var. o ssp. se crea una homónima

Posted by najera_tutor about 2 months ago

Let's be clear, the "agavi" in the name has nothing to do with "maravillosa". I don't know where that came from. The Latin genitive singular of Agave is Agavis and the rule to make a compound epithet says to drop the "s" and add the suffix hence agavi-oides. We should accept and respect POWO's opinion.

Posted by mrtnlowr about 1 month ago

Agave del griego αγαυή; y cierto, no "maravilloso", pero si "admirable".

Ahora, si se describe a una especie con un epíteto que refiere afinidad a otro entonces se usa el sufijo -oide u -oides en plural y, se retira hasta la vocal anterior, por ejemplo Lotus a Lotoide o Cactus a Cactoide, Agave a Agavoide; bueno, esto lo digo de mi conocimiento de etimologías grecolatinas desde la preparatoria no tanto de los reglamentos de nomenclatura establecidos.

De igual manera, quienes trabajan con estas especies incluso quienes las identifican en los herbarios la establecen como Ariocarpus agavoides ssp,. agavoides y Ariocarpus agavoides ssp. sanluisensis (ssp. diferenciada por la presencia de espinas en las areolas y estar presentes en un par de subpoblaciones disyuntas a un extremo de su distribución), hicimos algo parecido con Agave lecheguilla que siempre se ha reconocido como Agave lechuguilla y se ha hecho la corrección del nombre y, el tiempo que tome hacerse no implica que no pueda cambiarse en los sitios donde consultan nuestros estudiantes y las autoridades nacionales que se encargan de proteger a la especie quienes buscan las especies en una norma oficial que mantiene el nombre que mencionamos, por lo tanto, insistimos no lo cambien.

Posted by najera_tutor about 1 month ago

Si se revisa la descripción original de Neogomesia agavioides (Castañeda, M. 1941. A New Cactus. Cact. Succ. J. (Los Angeles) 13: 98-99) se verá que, se le da el nombre de agavioides por su parecido a un Agave, por lo que el Ing. Castañeda y la Dra Ira Wiggins no creo que se hayan equivocado. No sé quién hizo el cambio a agavoides, parece que el Dr. Anderson (1962), al hacer la combinación al género Ariocarpus hizo este cambio. Por lo que, si queremos que prevalezca el epíteto agavoides se debe hacer la propuesta en la revista Taxón.
Por otro lado, la descripción original de esta panta menciona la presencia de cero hasta tres espinas (spines usually wanting but occasionally 1 to 3, white to horn-colored, subulate, appressed, 3 to 5 mm. long) por lo que no entiendo de inventar más nombres.

Posted by ug56bdi about 1 month ago

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